1:2013/06/08(土) 00:21:08.85 ID:

阪急交通社とトラピックスのスレです

阪急交通社
http://www.hankyu-travel.com/
トラピックス
http://trapics.hankyu-travel.com/

前スレ
阪急交通社ってどない? Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284296922/
2:2013/06/08(土) 02:06:57.11 ID:
保守


3:2013/06/08(土) 06:34:55.12 ID:
英空港に置き去り 仙台の男性、旅行会社を提訴

添乗員付きの欧州ツアー旅行で英国のヒースロー空港に置き去りにされ、精神的苦痛を受けたとして、
仙台市若林区の50代男性が4日までに、ツアーを計画した大手旅行会社
阪急交通社(大阪市)に慰謝料など計40万円の損害賠償を求める訴えを仙台地裁に起こした。
男性の代理人によると、同様の訴訟は珍しい。男性は「会社は責任を認め、過失のない旅行客の立場に配慮した対応をしてほしい」と強調する。
訴えによると、ツアーには男性ら26人が参加。ことし1月、スペインやポルトガルを訪れ、ヒースロー空港で帰国手続きを取った。
テロ警戒で手荷物検査が厳しく、男性と女性添乗員、女性客の計3人が無作為で選ばれ、再検査を受けた。
添乗員と女性客は先に再検査を終え、搭乗ゲートに移動。添乗員は男性が遅れる旨をゲートの係員に知らせた後、
係員の指示で成田空港行きの航空機に移った。男性も再検査を済ませてゲートに駆け付けたが、出発に間に合わなかった。
添乗員は携帯電話で男性に「飛び立つので(男性は)もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と伝えたという。
男性は現地の旅行代理店を通じてホテルを予約。英語があまり話せないため道案内などのガイドを依頼し、
ホテルに1泊し、別の航空機で帰国した。宿泊費やガイド代は自分で負担したという。
被害の弁償などをめぐり、男性は旅行会社側と何度かやりとりしたが、帰国後、会社側から「会社に過失はなく、金銭の補償はしない」といった連絡があったという。
男性側は「安全に旅行できると思って添乗員付きのツアーを選んだ。添乗員は空港に残って男性の安全確保に力を尽くすべきだった」と主張。
阪急交通社の担当者は「裁判になったことは誠に残念。法廷で見解を述べる」と話している。

http://www.kahoku.co.jp/news/2013/06/20130605t13008.htm
259:2013/06/11(火) 22:56:04.16 ID:
>>256
>>3
の報道内容によると、
「添乗員は男性が遅れる旨をゲートの係員に知らせた後、係員の指示で成田空港行きの航空機に移った。」
とあるので、原告の未到着は把握できているはず。

>>255
そう、良くわからない。
裁判で明らかになる"重大な事実"を切り札として持っていて、逆転満塁サヨナラホームランを確信しているのかもしれない。
260:2013/06/11(火) 22:59:07.70 ID:
>>259
>>添乗員は男性が遅れる旨をゲートの係員に知らせた後、係員の指示で成田空港行きの航空機に移った


これは誰がどうやって確認したの? これもおっさんの脳内妄想の産物なのか?ww
631:2013/06/20(木) 16:24:58.06 ID:
>>630
>>3
読む限り、乗り遅れた金銭的補償を要求してこじれてるみただけど、
そもそもおっさんが乗り遅れたのって空港の過度な手荷物検査が原因だろ?
訴えるところ間違ってるよ。

もし仮にこれが成田→羽田の乗り換えだったとして、
バスが高速の事故渋滞に巻き込まれてツアー全員が乗り遅れた場合、
旅行会社が代替の新幹線代とか宿泊費だすの?
632:2013/06/20(木) 16:31:53.60 ID:
>>631
宿泊費は応相談だとしても、宿泊地や代わりの新幹線の手配はするだろ。
今回の件は、バスの例えで言うなら添乗員がバスから降りてツアー客に
頑張ってくださいと言い残し何もせずに一人帰ってしまったようなものだろ。

また空港の過度な検査と言うが、どこの空港も検査に時間がかかることがあるので
早めに来いと言ってる。言い換えると空港としては適切な業務範囲であり、責任は
無いだろ(批判はされたとしてもね)
643:2013/06/20(木) 17:50:07.80 ID:
>>632
何もせずになんですかね?
乗り遅れたお客が現地(かヘルプデスク?)とやり取りが出来ているのは
この添乗員が指示なりヘルプなりに連絡してるからではないですか?
添乗員としては多数他のツア客が機内にいる以上その機に乗る以外の選択肢はないのでは?
乗り遅れた方のフォローで残れば復路放棄で航空会社からの保障はないですから
(逆に復路放棄で航空会社から阪急になんらかのペナルティがあるかもですよ)
645:2013/06/20(木) 17:53:12.93 ID:
>>643
アイテナリになんかあった場合はココに行けとだけは書いてあったらしいよ。
648:2013/06/20(木) 18:01:04.75 ID:
>>645
だから添乗員が旅程表に書いてある連絡先に連絡してと指示したかもしれないですよね?
阪急は「頑張って」という言葉は配慮に欠けたと謝罪してますが
対応そのものは正当であると表明してますよね
であれば当然ながらこれらの指示はしていたと見るのが妥当だと思うのですが
650:2013/06/20(木) 18:10:14.34 ID:
>>648
その連絡先が全面サポートしてくれたのなら、ガイドを雇って10万とか実費は必要なかったはず。

なるべく安い宿を探す、とかなんかトラブった時とか連絡したら間に入ってくれるとか、
そういうサポートがキチンと出来ていたのなら、数万円の出費で抑えられて
逆に感謝して帰ってくれるもんだよ。
658:2013/06/20(木) 18:42:45.01 ID:
>>650
乗り遅れた客は自ら日本語ガイドを要望したそうですよ
ヒースロー<->ロンドン市内ホテルまでの日本語ガイド付送迎は5万円らしいので
金額的には妥当な範囲内みたいですね

でも、年1で海外旅行してる方ならガイド無しでヒースロー空港直結のホテルでの対応も出来ると思うんですよね
それでもガイド付きを選択したなら、それは自分の意思ですよね
阪急がその費用払いますと言ってないなら
自分の意思でガイドを付けてそれを後から請求するのはどうなんでしょう
まあ、阪急としてはサクッと保障しちゃう方がよかったかもですがw
659:2013/06/20(木) 18:48:30.47 ID:
>>658
年1で海外に行っててもいつも添乗員付きツアーで仲間と一緒に行ったんだろ。
いつも一人で行ってて英語喋れなくても何とかなるわーとかいう人種とは違うってこと。
651:2013/06/20(木) 18:18:35.91 ID:
>>648
添乗員が指示してたのなら「頑張って帰ってください」という言葉は悪くないよ
「(指示した通り)頑張って」と
「(指示してないけど全部自分で考えて行動して)頑張って」じゃ全然違う
言ってないと考えるほうが妥当だと思うが
653:2013/06/20(木) 18:27:35.68 ID:
>>651
「客が悪い」じゃやなくて、
阪急が40万負担しなければならないほどの重大な落ち度があったのか?を争う
656:2013/06/20(木) 18:31:46.17 ID:
>>651
それはもう済んだ話。
社長は添乗員の発言に問題があったことは認めてしまっている。

>>652
時系列の話になったら、2時間という設定自体に問題が出てくるね。
そういうアイテナリにするにしても問題が発生する可能性に対して
適切な準備が出来ていたかが議論になる。
665:2013/06/20(木) 19:53:53.24 ID:
>>656
わかんないですけど「問題があった」とはいっているけど、何と言ったかとかの事実関係までふみこんでいるんですか?
666:2013/06/20(木) 19:59:38.13 ID:
>>665
報道で認めていることに対して、どう言ったことなんてここで必要か?
668:2013/06/20(木) 20:05:00.93 ID:
>>666
「問題があった」ということと、(ニュアンスや文脈も含めて)頑張って帰ってきてください旨ゆったことまで認めたかどうかには、乖離があると思うが。
634:2013/06/20(木) 16:42:58.90 ID:
>>631
一番最初に書いてあるだろ。
精神的苦痛を受けたから提訴したって。
ちゃんと読め。
635:2013/06/20(木) 16:54:58.89 ID:
>>634
>>帰国後、会社側から「会社に過失はなく、金銭の補償はしない」といった連絡があったという。

まず実費補償を要求してるよね
>>3
読む限り
で対応に腹を立てて訴訟、

実費負担を旅行会社に求めるのが間違ってる、たぶんJTBでもださないと思う。
こんなまずい対応はしないだろうけど。
641:2013/06/20(木) 17:26:51.03 ID:
>>635
精神的苦痛を受けたんだから、そのまま黙って泣き寝入りはできんだろ。
で、どこを落とし所にするかになるんだけど、それが実費であるってだけ。
分かる?
642:2013/06/20(木) 17:41:08.88 ID:
>>640
何事もなければ、詰め込み日程でたくさんのポイントを回れておっさんは満足
でもスケジュール詰め込んでるってことは、それ相応のリスクがあるということ。
それを理解しないとね。

>>641
だから最初の要求が無理だって話だろ、
コンビニで消費期限ギリギリの弁当を買って、消費期限後に食べる。
それで腹壊して、本社に電話したらうちに責任ないですって断られ、
「頑張って直してくださいと」と言われる。
それで腹をたてて泣き寝入りは出来ないからって精神的苦痛を受けたと裁判?
644:2013/06/20(木) 17:51:50.47 ID:
>>642
なぜ弁当の例えwww

弁当で例えれば消費期限が迫っていたが買ってすぐ食べて腹壊したが、例えとして正しい。
649:2013/06/20(木) 18:03:12.82 ID:
>>642
あるコンビニとかだと、消費期限より1時間前とかでももう売らなくなるんだよな
レジでピーとか鳴っちゃう。「すぐ食うから出せない?」ときいても断られる。(´・ω・`)

っていうか、コンビニは消費期限がちゃんと明示してあるじゃん。旅程の方は、再検査に十分だったのかそもそも分からない。
「再検査にひっかかった客が悪い」と、旅行会社が裁判に勝ってしまう方が事態は深刻じゃないかと思うんだが。
客は旅行商品の何を信頼していいか分からなくならないか?
655:2013/06/20(木) 18:28:55.84 ID:
>>649
賞味期限と消費期限は全然違うからな
第一、通常想定される空港検査での乗り遅れは、実費で自分で手配(現地事務所掲載程度では自力範囲内だろ
して、帰国しろとツアー契約前に告知していただろうか?

添乗員付き選ぶ人は、想像だが、日本まで添乗員が無事に帰れるようにすると考えるだろう。
団体ごと不可抗力で乗り遅れたわけではないしな。
事故事件でも、男性が空港から勝手に離れてたわけでもない。
問題が起きたのは、この空港でよくある検査でのこと。
これが自己責任なら、個人手配代行か現地ガイドツアーしか阪急は設定するなよな。
このまま添乗員付きやるなら、ロシアンルーレットを添乗員付きでしてるとでも宣伝したらよいさ。
657:2013/06/20(木) 18:41:44.31 ID:
>>655
実費になることは契約書に書いてあるだろ、そうでないと故意に急がない人が発生する。
手配に阪急がどこまで関与したかは不明
4:2013/06/08(土) 06:37:20.36 ID:
英の空港に置き去り…ツアー客、旅行会社を提訴

添乗員付きのツアー旅行で英国の空港に置き去りにされ、精神的苦痛を受けたとして、
仙台市若林区の男性が、旅行会社「阪急交通社」を相手取り、
慰謝料など40万円の損害賠償を求める訴訟を仙台地裁に起こしていたことが5日、わかった。

提訴は5月17日付。

訴状によると、スペインやポルトガルなどを訪れるツアーに参加した男性は1月13日、
ヒースロー空港で帰国手続きの際、荷物の再検査を受け、飛行機に乗り遅れた。
添乗員は携帯電話で男性に「今、飛行機が飛び立つところで、もう乗れない。
頑張って帰ってきてください」と伝えたという。男性は翌日の飛行機に乗り、帰国した。

男性の訴えに対し、阪急交通社は「法廷で見解を明らかにしていきたい」としている。


http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130605-OYT1T01566.htm
5:2013/06/08(土) 06:40:20.82 ID:
英空港に置き去り「頑張って帰って」 ツアー客が阪急交通社提訴

ツアー旅行で英国の空港に置き去りにされ、添乗員に「頑張って帰ってきて」と言われるなど
不適切な対応で精神的苦痛を受けたとして、仙台市の男性が5日までに、
ツアーを企画した阪急交通社(大阪市)に慰謝料など40万円の損害賠償を求めて仙台地裁に提訴した。5月17日付。

訴状によると、男性は1月、スペインとポルトガルの8日間周遊ツアーに参加。
帰国のため中継地の英ヒースロー空港から日本への便に乗る直前、手荷物検査の再検査対象に無作為で選ばれ、
ほかの客が検査の列に割り込むなどして時間がかかり、搭乗できなかった。

添乗員は先に搭乗し、電話で男性に「今、飛び立つところでもう乗れないので、頑張って帰ってきてください」と連絡。
男性は自己負担でさらに1泊し、英語が話せないため案内ガイドを雇った。帰国してから会社側は「会社に過失はないので費用は補償できない」と回答したという。

男性側は「時間の余裕を持ってスケジュールを組むべきだった。添乗員はツアー客がスムーズに搭乗できるように果たすべき注意義務を怠った」とも主張。
阪急交通社は「裁判になり残念に思う。法廷の場で見解を述べたい」としている。

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/130605/cpd1306051948011-n1.htm
8:2013/06/08(土) 10:44:53.75 ID:

今朝の新聞チラシに入ってたけど社名見て中を見るのはやめた
訴えた男性の効果はあったようだw
9:2013/06/08(土) 12:24:43.48 ID:
>>8
名古屋?
関西では阪急交通社のマークやロゴがきちんとチラシにも入るのに
名古屋地方のチラシには入らないんだな。これはいい勉強になったw
17:2013/06/08(土) 16:20:24.10 ID:
ところで、前から疑問があるけど
阪急交通社の国内ツアーだが伊豆箱根に行くのに
いつも岐阜羽島で途中下車してバスに乗り換えるの?
静岡県内からバス移動ならわかるんだけど・・・
それか最初からバスで直接、伊豆箱根に行けばいいのに
何で岐阜羽島なの?
教えて阪急交通社の偉い人?
18:2013/06/08(土) 16:24:39.45 ID:
エジプト気球で死亡事故は
どこの代理店?
19:2013/06/08(土) 16:25:46.92 ID:
【裁判】添乗員「頑張って帰ってきて下さい」 英ヒースロー空港に置き去りにされた男性、ツアー会社を提訴-仙台地裁★18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370653948/942
いちおう、阪急側の言い分を想像してみると、

○再検査は不可抗力だった

○添乗員と男性客が別の列になったのは不可抗力だった
(検査係員の指示に従った。
また、「その際に係員には男性の乗る便を伝えていたが係員がそれを無視して大量に割り込ませた」と言うかもしれない?)

○添乗員は先に搭乗口の前に待っていた22名の客のフォローをしなければならず、検査場にとどまることは出来なかった

○男性には、搭乗ゲートまでの道順は説明していた。(現に男性は搭乗ゲートまでは地力で来ている)

○搭乗ゲートの航空会社係員に男性が再検査で遅れる旨を伝えた。

○先に飛行機に搭乗したが、係員の指示に従ったためなので逆らえなかった。係員には遅れる男性のことは伝えてあるので
先の搭乗しても問題ないと思った。

○機内アナウンスで男性の荷物を降ろしていることがわかり、すぐに男性の携帯に連絡をした。

○「搭乗ゲートまではとにかく来て下さい。そこで係員の指示に従って下さい。頑張って帰ってきて下さい。」と言った。
報道では前半部分がカットされている
23:2013/06/08(土) 17:48:08.04 ID:
○「搭乗ゲートまではとにかく来て下さい。そこで係員の指示に従って下さい。頑張って帰ってきて下さい。」と言った。
報道では前半部分がカットされている


ニュー速では「頑張って帰ってきて下さい」しか書かれてないんだが意図てきなのか?
28:2013/06/08(土) 18:25:47.67 ID:
今からキャンセルするわ
32:2013/06/08(土) 19:10:58.35 ID:
985 :異邦人さん:2013/06/08(土) 09:50:17.82 ID:t3Nqnc0X0
16 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/06/06(木) 18:37:21.89 ID:t2yUTcF1P
http://www.hankyu-travel.com/tour/search_i.php?p_hatsu=101,130,134&p_sdp=3&p_course_id=E647

1月のフライトスケジュール
http://flyteam.jp/airline_route/lhr_lis/flight_schedule/2013/01
http://flyteam.jp/airline_route/nrt_lhr/flight_schedule/2013/01

■リスボンーロンドン
①BA499  ブリティッシュ・エアウェイズ 07:30(出発) 10:20(到着)
②BA501  ブリティッシュ・エアウェイズ 11:20(出発) 14:05(到着)
③BA503  ブリティッシュ・エアウェイズ 18:50(出発) 21:30(到着)

■ロンドンー成田
④BA005 ブリティッシュ・エアウェイズ 12:25(出発) 09:15(到着・翌日)
⑤BA4602 ブリティッシュ・エアウェイズ 19:00(出発)16:00(到着・翌日 )


旅程見ると、乗り継ぎが厳しいのは①ー④の組み合わせしかない。
俺も経験あるけどヒースローみたいなでかい空港だと乗り継ぎ2時間ではそんなに余裕ってわけでもないよ。

①が少しでも遅れると、でかい空港だとかなり焦る上に手荷物で別室となるとかなり厳しいだろうな。
34:2013/06/08(土) 19:12:36.44 ID:
997 :異邦人さん:2013/06/08(土) 13:16:21.35 ID:GMs5zY4a0
Mctでも乗り継ぎ遅れはエアラインの
責任だから、無料振替

無料ホテル、食事、タクシー代金
全部その場でエアラインに要求すべき。
帰国してから自腹分を請求しても
基本無理。
自腹負担は権利放棄だろ。


998 :異邦人さん:2013/06/08(土) 13:18:04.79 ID:3+mgMe9b0
>>988
ニュー速の該当スレの記事によると、
宿泊費とガイド代を自己負担したそうだから、成田までの運賃は
航空会社負担と思われるね。
男性は検査が遅れたけど搭乗ゲートまで来て、乗り遅れたことがわかったとのこと。
56:2013/06/09(日) 11:42:56.52 ID:
でも、添乗員って派遣会社からの派遣されてるから、
たとえ阪急を使わなくても、この添乗員が他の会社の添乗をする可能性もあるんだよね。(クビかもしれんが)

ということは、よほどの高額ツアーでない限り、
同じようなバカ添乗員に当たる可能性はJTBであっても大差ない。
60:2013/06/09(日) 13:16:37.01 ID:
HISでも置き去りがデフォみたいだな

ツアーコンダクターの四季
添乗歴20年のツアーコンダクターです。
英空港に置き去り/ツアー客が阪急交通社提訴・常識の基準
http://ameblo.jp/tourshop/
69:2013/06/09(日) 15:09:06.31 ID:
アホだなーわざわざ自分から火の粉を被りにいくなんて
ツアコンて自分達が底辺の客商売って自覚ないのかw
70:2013/06/09(日) 15:16:21.68 ID:
>>69
女王様って感じなんだろうな。
ミスした客にペナルティで2万とか。ねえわwww
77:2013/06/09(日) 16:53:01.75 ID:
https://livedoor.blogimg.jp/efgupft0ek-tabisoku/imgs/8/e/8e007d89.gif
35 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:27:13.70 ID:g7LzmY990
ツアーコンダクターの四季 (HISの欧州駐在の契約添乗員らしい)
http://ameblo.jp/tourshop/
この記事について
無関係な他社をかばう気はさらさらないけど
個人的な感想を言うと、男性客の主張は(多分)通らないと思う。
実際の目撃者である他のツアー参加者達も添乗員側に立つことは
想像に難くない。
というのも、この場合、数十名が検査にひっかかって乗り遅れたのではない。
添乗員は、あくまで、本来のオリジナル全員と共に行動すべきであり
一人が引っかかってるからと、その他全員をお客さまだけで帰国させたら、
全員が黙ってないでしょう。
旅程に、成田発から帰着まで添乗員同行となってる以上、保障問題が発生する。
一人のイレギュラーのために全員の原則を放棄するわけにはいかない。
(と私なら判断する。)
もし、この場で、新人ツアコンが、あわわ・・・となって、この男性と残ってたら、
約款にふれる問題、場合によっては国土交通省も出てきてたでしょう。

気になるのは「他の客が検査の列に割り込んで時間がかかった」という男性の言いわけ。
私も、ツアー中、外人を列に割り込ませたお客さまには注意する。
「なぜ、しっかり並ばずに、外人を割り込ませたのか」と。
先に通すよう、機関に指示されたのでないなら、
これは、完全に個人の過失の部分ではないでしょうか。
現に、一緒に再検査された他のツアー客たちは間にあって搭乗できたわけですから。
皆さんの会社では、遅刻の言い訳として、「他の客が割り込んで来て
本来乗るべき電車に乗れなかった」が、通用しますか?

36 :名無しさん@13周年:2013/06/09(日) 11:27:21.41 ID:FgBoT+JcI
置き去りにされたオジサンは不運だったし気の毒だと思う。
でも宿泊費やガイド料を旅行代理店に請求するのは無理がある。
83:2013/06/09(日) 17:50:13.58 ID:
トラピ使う時点でかなりのリスクをしょてるわけだけどね。
トラピの添なんてバイトだらけだから問題児は迷惑って感じ。
会社の看板しょってないからね。
85:2013/06/09(日) 17:54:08.19 ID:
俺が添乗員なら
「おやじー、おまえ男だからキンタマ付いてるんだろー
おまえの不始末なんだから自分のケツは自分で拭けよー」
91:2013/06/09(日) 19:17:05.35 ID:
私は欧州方面専門の添乗員です。
ギリギリの乗継なのに再検査で引っかかる事は
日常の事です。
別室に連行もされてないのに、再検査中の参加者を放置して
その場から離れる添乗員は見たことも聞いた事も
ありません。
時差があろうと緊急時には担当者に連絡して状況説明と現場での最善策も
提案します。
その後、担当者から指示を仰ぎます。
参加者の検査中に5~10分あれば十分に報告出来ます。
今回の件は、どうして添乗員も会社の対応ももう少し
心を運べなかったのかと思います。
92:2013/06/09(日) 19:22:03.12 ID:
>>91
今回あなただったら、どういう行動をとった?
94:2013/06/09(日) 19:36:07.16 ID:
>>92
乗れない可能性が出た時点で日本の担当者に電話します。
担当者にもよるけど、以前の阪急なら大抵は
「添乗員残って。でも乗れるよう最後まで最善を尽くして」と
指示が出る事がありました。
費用は添乗員の分だけは会社負担。
ただ、これは旅行会社や担当者によっては
「現地オペレーターに引継ぐ」となります。
そして客様に説明して、お別れします。
まあ、大概の添乗員は再検査の検査員の所で通訳もするので
ある程度すれば解放されてギリギリ滑り込みで搭乗してます。
96:2013/06/09(日) 19:51:32.84 ID:
> 別室に連行もされてないのに、再検査中の参加者を放置して
> その場から離れる添乗員は見たことも聞いた事も
> ありません。
海外旅行の経験が無い人なんだろうね。
自分の検査が終わったらさっさと立ち去るのが添乗員の義務。
検査が終わっていないツアー客がいるから、という口実でいつまでもうろうろしてると
保安要員に別室に連れて行かれるぞ。
98:2013/06/09(日) 19:54:54.97 ID:
外国政府の管轄する領域にいる時点で当事者以外の日本人が出来ることは限られる。特に警察や保安検査とか大使館員でも手を出せないと思うよ。
102:2013/06/09(日) 20:45:10.98 ID:
アメリカは検査が済んだら添乗員と言えどすみやかに前へ進めと言われるけど、
ヒースローは自分はツアーリーダーなので通訳としてサポートさせてくれ
と言えば添乗員は客のとこまで逆流できるよ。
フライトの時間が迫ってるならなおさら。
103:2013/06/09(日) 20:49:15.01 ID:
>>102
そうだね。
「手荷物検査をもう一度受けたい」と言えば、
再度、列に並ばせてくれるかもね。

要注意人物として連行される可能性の方が高いとは思うけど。
107:2013/06/09(日) 21:21:41.64 ID:
ちゅうか、中国でも飛行機の時間がぁーーーーって
日本語でチケット見せて騒げば 先に行けってやるのに
そのくらい添乗員がやってもよかったと思う。

tvで言ってたのは、空港で抜き打ちチェックがあるのは常識だから
それを前提にして
添乗員が時間を考えて対応するってのも必要だっただろうってのも言ってた。
109:2013/06/09(日) 21:26:23.05 ID:
阪急は早く火消しできるなら40万は安いものだし、裁判官は判決書くのは面倒いからすぐに和解の打診するんじゃないの?
あと、裁判続けるとオッサンに不利な事情が出るかもしれないのでオッサン代理人も早期和解に乗るかも。
110:2013/06/09(日) 21:31:46.27 ID:
>>109
過去に色々やらかしているので、これに和解してしまうと
サラ金の過払い金のようになってまう、とかね。
何が何でも裁判に勝てと言われているかもしれんよ。
111:2013/06/09(日) 21:38:44.82 ID:
運悪く阪急の添乗員付きツアーに申し込んでしまった奴は聞いてみて欲しい。
「手荷物検査で帰国できなかった場合は、何もサポート無いんですか?」って。
それで会社の態度が分かる。
115:2013/06/09(日) 22:25:59.16 ID:
航空会社ごとに違うターミナル
出国と入国と乗り換え
到着と出発の違い
一度通ったからといって
もう大丈夫とでも
125:2013/06/10(月) 09:46:22.98 ID:
このおじさん、1人参加だったのかな?
旅慣れどころか初めての海外って感じだよね
頑張って行ってみよう
添乗員いるしヨーロッパなら大丈夫だろうって感じかな?
126:2013/06/10(月) 10:08:40.40 ID:
>>125
ネット上の情報だが
・5人グループのひとりだったらしい(奇数って珍しい。一人追加料金があるから)
・ポルトガル+北部スペインというマニアックなツアーの中身から判断すると初めてではないと思う。
・同行者に「むりやり?さそわれた」初心者の可能性はあるけど。
・むしろ添乗員が「先に行ってますね~」くらいの経験者だと推測する。
129:2013/06/10(月) 10:42:10.85 ID:
ちょっとした疑問なんだけど
5人が一緒に予約を入れた時点で 旅行社って座席の予約を入れてくれないのかね?
「なるたけ近くの席に予約を入れときました」みたいな
いやぁ 相すればなんかもっと早くに異常事態気が付いたんだろうか と思ってしまった
133:2013/06/10(月) 12:29:30.19 ID:
> いやぁ 相すればなんかもっと早くに異常事態気が付いたんだろうか と思ってしまった
旅行したこと無い人なのかな?
気がついてもどうしようもないことだが。
まさかと思うが、出発を遅らせるように要求するのか?
そんなことしたら犯罪者として処罰されるぞ。
134:2013/06/10(月) 12:42:13.05 ID:
イギリスは融通は効かない高圧的な役人が多い
141:2013/06/10(月) 16:05:33.64 ID:
>>134
東北地方は融通は効かない高圧的な役人が多い。
慣れてんじゃない?もっともこのおっさんが公務員だったら、ちょっと可笑しいけどw
143:2013/06/10(月) 18:41:59.18 ID:
>>141
もし公務員だったら敗訴したら可笑しいではすまんわな。免職処分にすべき。
 
145:2013/06/10(月) 22:27:33.66 ID:
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=15006
週刊朝日 2013年6月21日号

ツアー客を英国の空港に置き去り、「頑張って帰って」と電話
添乗員付き海外ツアーの落とし穴
156:2013/06/11(火) 09:38:36.35 ID:
590 名刺は切らしておりまして Mail:sage 2013/06/11(火) 09:38:12.52
ID:iklaC8/f
537 名前をあたえないでください Mail:  2013/06/11(火) 09:23:27.89
ID:0iM8rWmu
週刊朝日で置き去りの記事が載ってるとの事だったので朝イチで買ったw

週刊朝日の報道で新たに分かった事(おじさんの話)
・乗り継ぎの時間が短かったのでおじさんは心配していた
・添乗員は出発時間が迫っているので早くして欲しいと再検査係員抗議した
・おじさんは禁止品は何も所持していなかった
・出発ゲートに着いた時は出発予定時刻を10分過ぎていた
・おじさんは片言の英語で搭乗券再発行カウンターを探し当てる→当日便は既に満席だったので翌日便に振り替える事に成功
・空港で一泊する事は禁止なので旅行日程表に記載されていた現地旅行代理店にホテルや通訳の手配を依頼
・ホテル宿泊代や通訳代は10万円近い
・おじさんはせめて実費だけでも阪急に負担して欲しいと申し入れた
・しかし、阪急は「運送機関のサービス停止など、旅行会社が関与していない理由で生じた損害は負担できない」として賠償拒否
・おじさんは慰謝料含め40万円の賠償訴訟に踏み切る
176:2013/06/11(火) 13:20:34.29 ID:
>>156
>・出発ゲートに着いた時は出発予定時刻を10分過ぎていた
>・おじさんは片言の英語で搭乗券再発行カウンターを探し当てる→当日便は既に満席だったので翌日便に振り替える事に成功

ここがわからないな。
搭乗ゲートで、航空会社の係員が誰も何のフォローもしなかったようだけど、そんなことあり得るのかな?
検査で遅れてるのはわかっているんだし、10分くらいの遅れなら、まだ係員が居残って待っていないのかな?
308:2013/06/12(水) 19:17:37.87 ID:
>>156
>>175
記事を読んだが、1点補足。
旅程表上のヒースロー乗り継ぎの際の荷物検査を受ける際の時間は30分しかなかったとのこと。

ただ、この記事内容が、
乗り継ぎの全時間を指すのか、前後30分程度の余分を見た純粋な検査に要する予定時間を指すのかは不明。
311:2013/06/12(水) 20:06:09.86 ID:
>>308
海外旅行板での推測
32 :異邦人さん:2013/06/08(土) 19:10:58.35 ID:YDjc/7yP0
985 :異邦人さん:2013/06/08(土) 09:50:17.82 ID:t3Nqnc0X0
16 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/06/06(木) 18:37:21.89 ID:t2yUTcF1P
http://www.hankyu-travel.com/tour/search_i.php?p_hatsu=101,130,134&p_sdp=3&p_course_id=E647

1月のフライトスケジュール
http://flyteam.jp/airline_route/lhr_lis/flight_schedule/2013/01
http://flyteam.jp/airline_route/nrt_lhr/flight_schedule/2013/01

■リスボンーロンドン
①BA499  ブリティッシュ・エアウェイズ 07:30(出発) 10:20(到着)
②BA501  ブリティッシュ・エアウェイズ 11:20(出発) 14:05(到着)
③BA503  ブリティッシュ・エアウェイズ 18:50(出発) 21:30(到着)

■ロンドンー成田
④BA005 ブリティッシュ・エアウェイズ 12:25(出発) 09:15(到着・翌日)
⑤BA4602 ブリティッシュ・エアウェイズ 19:00(出発)16:00(到着・翌日 )


旅程見ると、乗り継ぎが厳しいのは①ー④の組み合わせしかない。
それで二時間あるから、三十分の根拠は?
314:2013/06/12(水) 20:19:29.77 ID:
>>311
リスボン発が遅れたんだろう。それくらいの考えに至らないのか?
682:2013/06/21(金) 11:43:25.55 ID:
>>156
,175
>・空港で一泊する事は禁止なので旅行日程表に記載されていた現地旅行代理店にホテルや通訳の手配を依頼
>・ホテル宿泊代や通訳代は10万円近い
>・現地旅行代理店に依頼すると「お金がかかることだし、すべてはA様が決めることです」と
にべもない。

みると、おじさんにホテルの選択肢なんてなさそうなんだよなー
10万位で手配するかどうかの二者択一って感じ。
このホテルなら安いとか、空港直結のホテルでガイドはなしに、という提案が色々あったなら
おじさんは裁判しなかったような気がする。
683:2013/06/21(金) 13:23:18.31 ID:
>>682
>おじさんにホテルの選択肢なんてなさそうなんだよな
それは、おじさんだけではなくて、現地旅行代理店も選択肢は持っていないはず。
格安ホテルなんて普段の業務では手配しないから、情報がない。

俺がおじさんの立場になったら、まず、帰国便の振替えは簡単だ、BAのトランスファー
カウンターには日本語係員がいるし、その場にいなくても呼んで貰えるから、すぐに
手配できる。
宿は、空港ターミナルからタクシーに乗って「近くのB&Bへ」、これはさっきの係員に、
英語のメモを書いて貰って運転手に見せる。
翌朝は宿にタクシーを呼んでもらい、空港ではチェックインカウンターにやはり日本語
係員がいるから問題ない。
これだと、総支出は夕食代を含めて6~7000円程度で済む。
165:2013/06/11(火) 11:45:55.79 ID:
結論は最初から出てるんだよ。
乗り遅れた時点で、このおっさんは阪急に電話して航空券とホテルを手配させればよかっただけの話。
そうすれば阪急が空港と航空会社に交渉して航空券とホテル代とその他の迷惑料を出させるだけのルーチンワーク。
166:2013/06/11(火) 11:52:52.82 ID:
添乗員が阪急に電話して客の電話番号伝えてフォロー頼めばそれでよかったのにな
169:2013/06/11(火) 12:09:48.55 ID:
> どうして添乗員がなすべき最低限の行動を顧客にかぶせんの?^^
ちょっと意味がわからない。
航空会社の窓口に行って受け取ることが出来るのはおっさん本人だけだよ。
添乗員はすでに機中の人なんだから…
175:2013/06/11(火) 13:18:25.86 ID:
244 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2013/06/11(火) 13:08:56.61 ID:PrVpUCFj0
>>240

週刊朝日買ってきた。一部抜き書きするね。

・おじさん数年に一度の海外旅行(初めてじゃなかったのね)
・友人5人と参加18万1000円サーチャージ込み
・今までのツアーより乗り継ぎ移動時間が短い感じがして不安だった
>添乗員は、出発時刻が迫っているから早くして欲しいと、再検査係員に抗議していました。
しかし自分が先に再検査を終えると、女性参加者にだけ搭乗ゲートの場所を伝えて、
他のツアー客が待つ搭乗口に行ってしまった。
続けて女性参加者も検査を通過し、私一人が乗り残されたんです。
禁止物は何も所持していなかったのに……
>A氏が再検査を終え、巨大な空港内を走って搭乗口にたどり着いたとき、
搭乗手続きの締め切り予定時刻を30分、出発予定時刻を10分過ぎていた。
搭乗口は閉められ、誰もいなかった。
>待っていてくれると思った添乗員は、飛行機の中から私の携帯に電話をかけてきて、
「今飛行機が飛び立つところで、もう乗れない。頑張って帰ってきたください」と言うんです。
・現地旅行代理店に依頼すると「お金がかかることだし、すべてはA様が決めることです」と
にべもない。

・和歌山大学観光学教授:(いろいろ省略)テロ厳戒の巨大空港の乗り継ぎで団体引き連れての旅程が
適切だったかは微妙
・A氏のトラブルが報じられた直後、代理人弁護士のもとには「同じ目に遭った」という相談が寄せられてる。
・弁護士は安かろう悪かろうであってはならない。というスタン
199:2013/06/11(火) 17:45:35.48 ID:
>>175
の週刊誌記事によれば

>しかし自分(添乗員)が先に再検査を終えると、女性参加者にだけ搭乗ゲートの場所を伝えて、
>他のツアー客が待つ搭乗口に行ってしまった。

とあるけど、ツアーの客たちはまだ乗りこまずに、みんな搭乗ゲートで待っていたのかな?
もし待っていたとすれば、原告男性の同行者グループは、男性が来てないことを当然知っていて、
ゲートのところで添乗員に伝えるはず。
だから添乗員は、男性が遅れていること自体はゲートで知り、
もし搭乗員自身もゲートクローズぎりぎりで間に合ったのならば、
当然、「荷物を下ろす」アナウンスが入る前に、男性が残されることを
予想したと思う。それなのに、のんきに乗りこんで着席していたというのは、
どうも解せない。阪急側の言い分も出てこないと詳細はわからないし
判断もできないね。
254:2013/06/11(火) 22:14:01.97 ID:
>>175
>添乗員は、出発時刻が迫っているから早くして欲しいと、再検査係員に抗議していました
"英語があまり話せない"人が良く理解出来たな、と思う。
269:2013/06/12(水) 00:02:19.14 ID:
>>254
阪急の言い分だから
616:2013/06/20(木) 10:37:13.70 ID:
>>615
(そもそも訴えるに値しない案件だと思っているが、訴える分には自由なんで)
むしろ航空会社や空港の方を訴えるべきで、阪急には証言などで協力してもらうべきだったと思う。

取り残されて精神的苦痛を受けたことを争うってんだったら、じゃあ仲間を置いて帰国した友人5人
(
>>175
参照)はどうなの?と思うよ。それとも友人とは和解済みなの?

こんなことになるなら、阪急も添乗員が現地に残って後で男性に損害賠償請求(代替員の手配とか)
した方が良かったかもな。
618:2013/06/20(木) 10:43:34.73 ID:
>>616
その空港でよくある無作為検査くらい考えるのが、旅行会社だと思うが。
629:2013/06/20(木) 15:30:52.12 ID:
阪急と添乗員が悪かったにしろ、
ただの乗り遅れで実費請求は行き過ぎだろ

>>616
おれも訴えるとしたら空港だと思う
630:2013/06/20(木) 15:51:56.01 ID:
>>629
乗り遅れたこと自体ではなく、不適切な対応について訴えているのに
何で空港を訴えなきゃいけないの?

それは別途阪急交通社が航空会社なり空港を訴えればいいだけで、
このおっさんが訴えているのは阪急交通社のそれ以上でもそれ以下でもない。
178:2013/06/11(火) 13:25:20.58 ID:
> しかし自分が先に再検査を終えると、女性参加者にだけ搭乗ゲートの場所を伝えて、
> 他のツアー客が待つ搭乗口に行ってしまった

まさか男性客のことは再検査を受けてると認識していなかったとか?
ゲート係員にあと1人遅れていると言ったのはもしかして搭乗ゲートを伝えた女性客のこと?
もしそうだとすれば、機内アナウンスで気が付いたと言うのも納得できる
179:2013/06/11(火) 13:39:54.41 ID:
>>178
なるほど~そういうことか
係員もあと一人通過させておkだと思ったんだろうな
って、添乗員が馬鹿だったとしても男性友人ももう少し危機感もてよ
181:2013/06/11(火) 14:25:01.74 ID:
>>179
搭乗ゲートの係員では、添乗員が言った1名遅れるは女性客が来たことでクリア、
残り1名の男性客は、ツアーとは無関係の遅れ客と判断されたんだろうな。

>>178
添乗員は、男性客の再検査は認識してたと思う。
男性客はすでに自分よりも先に再検査を終わって、搭乗ゲートに行っていると思っていたのかもな。
だから搭乗ゲートの場所説明は女性客にしかしなかったと。その様子を男性客は別の列の後方で見ていたと。
182:2013/06/11(火) 14:32:09.85 ID:
>>181
>残り1名の男性客は、ツアーとは無関係の遅れ客と判断されたんだろうな。

航空会社は、団体ツアーの席と氏名は把握しているから、
未搭乗客の氏名と席を確認すれば、団体の一員であることはわかったはずだと思う。
それでも待たずに荷物を下ろして積み残したというのは、
乗り継ぎだし、時間に余裕がなかったのかもな。団体の一員でも積み残すのは
ヒースローあたりでは当たり前かもしれない。
187:2013/06/11(火) 15:43:02.46 ID:
要するに添乗員は男性が再検査に引っかかったの気が付いてなかったのか?
209:2013/06/11(火) 19:28:40.39 ID:
>>187
>添乗員は、出発時刻が迫っているから早くして欲しいと、再検査係員に抗議していました。

抗議してるじゃんwまあ外国人ツアコン風情の抗議に大英帝国が応じる可能性は皆無だがw
231:2013/06/11(火) 20:19:37.93 ID:
>>209
自分と女性客のためだろ

おっさんに気が付いていて「後2人遅れてくる」と正確に伝えていれば
ゲートクローズされることはなかったろうよ
待つ方が荷物引っ張り出すより早いからな
232:2013/06/11(火) 20:22:38.22 ID:
>>231
>自分と女性客のためだろ

添乗員の抗議はおっさんの証言なんだから、おっさんもその場にいたと考えるのが普通じゃね?
じゃなかったら、おっさんの幻聴かエスパーかw
236:2013/06/11(火) 20:28:47.68 ID:
>>232
で、自分が終わったら2人とも置いてさっさと搭乗口へ
237:2013/06/11(火) 20:31:41.34 ID:
>>236
そんなこと書いてあった?
239:2013/06/11(火) 20:34:00.16 ID:
>>237
週刊朝日に書いてあるみたいよ
女性には道順教えたが、男性には教えなかったとか
オレ自身読んでないし、たしかに男性サイドの言い分だけどね
244:2013/06/11(火) 20:40:36.04 ID:
>>239
>女性には道順教えたが、男性には教えなかったとか

これはめちゃくちゃおかしくね?女性に教えたことを知っていて、男性はそれを聞いていなかった。

ヤバくね?男性は目の前で説明されていたのに、自分に説明されているとは思わなかったってこと?
189:2013/06/11(火) 15:48:34.95 ID:
>>搭乗手続きの締め切り予定時刻を30分、出発予定時刻を10分過ぎていた


この意味が分からんわw 
① 締切予定時刻ってなんだよwwwwww

② 10分の遅刻でスーツケース降ろすのかよwwwwwwwwww

③ 飛行機に運搬車横付けして機内からスーツケース探して取り出すまで
  いくら早くても10分以上かかるぞwwwww

④ 遅刻する前からスーツケース降ろすと判断したことになるぞwwwww

結論:嘘つくならもっと上手につじつま合わせろやwwwwwwww
 
192:2013/06/11(火) 16:13:33.87 ID:
添乗員って参加者の携帯の番号を知っているの?
俺の参加したトラピのツアーじゃそんなことは無かったけど

添乗員から電話があっただけでも、この男性は良かったんじゃないの
少なくとも、自分に何が起こったかはわかったんだから
205:2013/06/11(火) 19:01:15.58 ID:
>>それにしても荷物を下ろすのに随分手際がいいな。
  ひょっとして預入荷物の再検査だったのか?
  だったらまだ飛行機に載せる前だから違うか。


だからさー 添乗員は荷物降ろすアナウンスで気づいたってことだろ。
乗継便のこれにはもう既に荷物が積まれていたんだよ。
それを降ろす手間暇と手荷物検査で遅れている客とどっちが早いか?

それにおっさんが駆けつけたというけど
検査受けた他の客より30分以上遅かったわけだろ。
一緒に検査受けてそんなに遅れるわけないじゃん。

おっさんの説明は胡散臭すぎるwwwww
 
210:2013/06/11(火) 19:34:09.08 ID:
香ばしい野郎が湧いてるなwww
おっさんは、ランダムで再検査にピックアップされたんだぞ。
おっさんがモタモタしていたわけじゃねーんだが。
添乗員が何もまともな行動を取っていなかったからおいていかれた訳。
阪急から渡された紙にかかれた緊急連絡先に連絡して通訳と
ホテル取ったわけでな、10万が高いとか、何ほざいているの
工作員君www
212:2013/06/11(火) 19:39:41.01 ID:
日本の商習慣を知らない人なんだね。
乗り遅れ等のトラブル発生時には旅行会社の指示にしたがって行動する必要があるんだよ。
指示を仰がずに自分勝手に行動したら、その時点から旅行会社の補償は受けられなくなる。

これは旅行に限らず日本の保険業界全体の習慣だ。
たとえば、ロードサービス付の自動車保険だからといって、
保険会社を経由せずに自分で勝手にJAF等のロードサービスを呼んではいけない。

日本で暮らしてる人ならその程度の社会常識はわきまえてるはずんだけどさ。
214:2013/06/11(火) 20:00:26.61 ID:
>>212
>保険会社を経由せずに自分で勝手にJAF等のロードサービスを呼んではいけない。

呼んでもいいけど、支払いに保険が適用されないだろ。
しかし、クレカ付帯のロードサービスとか、いの一番に電話するよろしみたいに書いてるから困る。
小さい文字で費用はお客様負担でw
このおっさんはなぜ阪急の緊急時連絡先に電話しないで、謎の現地代理店に電話したのか?
オーバーシーズアシストみたいなのに電話したのか?
215:2013/06/11(火) 20:03:23.71 ID:
>>212
がんばってと言われたからがんばったんだろ
指示どおりじゃないか

>>214
阪急から渡された紙にかかれた緊急連絡先がその現地旅行社だよ
216:2013/06/11(火) 20:05:34.91 ID:
>>215
>阪急から渡された紙にかかれた緊急連絡先がその現地旅行社だよ

だとしたら、サポート受けてるじゃん。
217:2013/06/11(火) 20:07:09.22 ID:
>>216
だったら指示通りうごいてるじゃん
221:2013/06/11(火) 20:10:00.74 ID:
>>217
指示どおり動いて何の問題が?指示どおり動くことと費用の負担の有無は別だろ。
218:2013/06/11(火) 20:08:23.05 ID:
>>215
その緊急連絡先だけど、トランジットでしか寄らないイギリス国内の代理店とは思えない。

今回の旅行先の、スペインかポルトガルにある連絡先である可能性が高い。
そこから、さらに提携先のロンドンの代理店経由となって、すべてが割高になったのだと思う。
それなら1泊及びガイド代金で10万円もありだな。
222:2013/06/11(火) 20:12:07.26 ID:
>>221
別だよ
キミは
>>212
の意見を全否定でいいな
224:2013/06/11(火) 20:13:00.09 ID:
>>222
は?
229:2013/06/11(火) 20:16:01.53 ID:
>>224
旅行会社の指示にしたがわなかったから補償を受ける権利がないと
>>212
は書いてあると思うんだが違うかね
238:2013/06/11(火) 20:32:57.72 ID:
【社会】添乗員「頑張って帰ってきてください」…ツアーで英空港に置き去り、仙台の男性が阪急交通社提訴
446 :名前をあたえないでください:2013/06/10(月) 22:59:55.27 ID:kJDo2ErI
この事件の関係スレを見てきた傾向。

1.海外旅行は、添乗員付きツアーしか参加したことが無い人 ⇒(添乗員を叩き、乗り遅れ客に同情を示す)
2.海外旅行は、添乗員付きツアーや添乗員無し現地ガイド付きツアーに参加している人 ⇒(添乗員を叩くが、乗遅れ客にも注文付けたい)
3.海外旅行は、ツアー参加せず個人手配での旅行経験が豊富な人 ⇒(乗遅れ客を叩き、添乗員には興味を示さない)
4.海外旅行は、行ったことが無かったり、あってもツアー参加1~2回の人 ⇒(とりあえず航空会社や空港職員を叩いてしまう)
5.海外旅行自体に無関心な人 ⇒(祭り状態を盛り上げようとするだけのカキコをする)
6.当事者や関係者 ⇒(自分に有利な方向へスレ誘導を試みるが、うまくいかない)

さあ、あなたはどのカテゴリー?
278:2013/06/12(水) 07:17:14.39 ID:
>>238
を逆にしてみた。

この事件に対するおまいらの意見からスペックを占う。

1.添乗員が悪く、乗り遅れ客カワイソス ⇒(海外旅行は、添乗員付きツアーしか参加したことが無い)
2.添乗員が悪いが、乗遅れ客にも注文付けたい ⇒(海外旅行は、添乗員付きツアーや添乗員無し現地ガイド付きツアーに参加している)
3.添乗員がどうあろうと、乗遅れ客の行動には問題有 ⇒(海外旅行は、ツアー参加せず個人手配での旅行経験が豊富)
4.航空会社や空港職員が悪いが、添乗員や乗り遅れ客の取るべき行動は良く解らない ⇒(海外旅行は、行ったことが無かったり、あってもツアー参加1~2回)
5.祭り状態を盛り上げようとするだけのカキコをする ⇒ (海外旅行自体に無関心)
6.自分に有利な方向へスレ誘導を試みカキコするが、どうもうまくいかない ⇒(当事者や関係者)

さあ、当たるかな?
241:2013/06/11(火) 20:35:35.12 ID:
そのおっさんの言い分に対して何らコメントを発してないのも阪急自身なわけで

「私が頼んだツアーで同じことが起こったらどうするの?」と思う顧客だっているだろうからどういう経緯だったか公に説明するべきだと思うがな
顧客のケアする気がない会社だというのを体現してるともいえる
250:2013/06/11(火) 21:08:40.80 ID:
ターミナルは電車で2駅。電車が次から次に来るとでも?
251:2013/06/11(火) 21:18:48.58 ID:
添乗員が100%悪いのは明白だ。
フィナルコールまでボーディングゲートで待ってないことが
何もかも悪い。客より先に添乗員が乗り込むなんてありえねーぞ。
グラホスに頼んで、アナウンスしてもらてボード持って駈けずり
まわってもらう。(こんなのどこの空港でもしょっちゅう見かける
光景だがな。) 万が一機長がもう待てないって判断したのであれ
ば、速やかにそのお客に電話して、一番安そうなホテルと通訳の
案内をする。自分の落ち度でなくても「大変申し訳ありませんが、
お一人様で帰国されてください。」とかいうだろうが、しかし
この添乗員は 頑張って帰ってこいとか 三国人並の態度。
253:2013/06/11(火) 21:54:58.35 ID:
>>251
>万が一機長がもう待てないって判断したのであれ
>ば、速やかにそのお客に電話して、一番安そうなホテルと通訳の
>案内をする。

情報不足で状況がわからないけど、今時の格安ツアーの添乗員は派遣で、
どの国へも行くから、咄嗟にはホテルや通訳の案内はできなかったのではないだろうか。
自分の付きそうツアーに未搭乗者がいれば、まず事件や事故が憂慮されるから、
本人の携帯にまず電話して安否確認、つぎに本社や現地契約オペレータ会社に連絡して
フォローを依頼するのは、順序としては間違いではないと思う。
ただ、肝心の本人への連絡で、「頑張って」は確かにまずかったね。
次段階のフォローがまだできていないから何も言えなかったのかもしれないが、
少なくともお客様に安心感を与える言葉を言うべきだったと思う。
256:2013/06/11(火) 22:29:22.83 ID:
>>253
フォロー以前に、添乗員として取るべき行動を何一つ
取ってないことが問題なわけです。自分が点呼も何もせず
先に原告をおいて搭乗しているのがそもそもありえない行動です。
搭乗時点でまだ原告が来ていないことを把握していない時点で
搭乗員失格ですよ。 せめてそんなチョンボを犯したのであれば
機内で点呼ぐらい取るのが常識では? ということで、
非常識な添乗員に対して許せなかったのではないでしょうか。
255:2013/06/11(火) 22:16:02.17 ID:
一つわからないのはだ
阪急はなんで和解しなかったのかだ
なにがしたいんだ?
これ和解すると集団訴訟でもされるのか?
286:2013/06/12(水) 10:12:58.44 ID:
>>255
原告が引かないんじゃないかなぁ

憶測ですが、帰国後の話し合いでも対応を間違えたんじゃないかと
288:2013/06/12(水) 10:20:53.41 ID:
>>286
想像するに、
添乗員は客を空港に置き去り状態にしてしまったことに対する言い訳を、帰りの機内で必死に考えていたことは想像に難くない。
そして帰国後阪急交通社から状況説明を求められた際、自分には責任がないような完璧に辻褄の合うような説明をしたのだろう。
旅行社側もそれが事実であろうと嘘であろうと辻褄さえ合えば乗り切れると判断して、このおじさんに全く誠意のない対応をした結果が今回の裁判だと思う。

勝手な想像だが、そうは外れていないような気がする。
274:2013/06/12(水) 02:01:00.35 ID:
ツアー客も文句ばかり言っていないで、英語を勉強して、一人で旅行しろよ。 自己責任で・・・。
出来ない人が、文句ばかり言っているのは「馬鹿の上塗り」としか思えない。
PS・・・一人旅から見ると、ツアーの団体は鬱陶しい存在です。うるさいし、邪魔だし
285:2013/06/12(水) 09:54:01.53 ID:
個人旅行始めたばかりで舞い上がっておっさん叩いてる奴もいるかもしれないが
旅慣れてる奴の殆どは添乗員のアラが見えるからおっさんに同情的だと思うよ。
おっさん叩いてるのはパスポートを持ってるのかさえ怪しいのが多い。

俺も彼女と長い旅行すると添乗員状態になって一度は体調崩すから大変な仕事だとは思うけどね
287:2013/06/12(水) 10:14:27.35 ID:
>>285
同意。
自分が日本からのツァーで海外に行ったのは17年前が最後で、その後は個人で今までに100カ国近く行っているが、今回の件でこのおじさんには同情するしかない。
飛行機に乗った際に客の人数を確認しなかったバカ添乗員と、全く誠意のない阪急交通社には怒りを覚えている。
おじさんを叩いている奴のほとんどは海外旅行経験が乏しく、ネット上で情報を集めて素人考えでウダウダ言っているだけだろう。
298:2013/06/12(水) 15:24:08.06 ID:
この添乗員、何故客室乗務員に言うなりして飛行機を止めなかったのか?
まぁ、しかし、もうすぐすると「英語もできない団塊世代」も海外に行くこともできなくなる
歳になると、自然に「金魚の糞的ツアー」の団体形式の旅行業界も斜頸産業となるな
299:2013/06/12(水) 15:38:40.37 ID:
>>298
> この添乗員、何故客室乗務員に言うなりして飛行機を止めなかったのか?

ワラタ
この程度の奴がおっさんを擁護してるんだな。
お前が言ってることは重大犯罪だから。
300:2013/06/12(水) 16:27:53.52 ID:
担当弁護士に、「こいつらに同様の目に遭いました」って告発いっぱい来てるらしいな
東京都関西では握りつぶされてたらしいな
310:2013/06/12(水) 19:21:38.08 ID:
この取り残された50代のおっさん。ツアーの一人参加か?
そうならば「一番情けない」旅の仕方・・・没
頑張って英語勉強しろよ!!
312:2013/06/12(水) 20:08:44.55 ID:
> ツアー客がセキュリティで遅れてる旨伝えて待って欲しいというのは依頼だから
わかってないようだけど、依頼だろうがお願いだろうが命令だろうが要求だろうが
そんなこととは関係無しに犯罪だよ。
317:2013/06/12(水) 20:35:13.65 ID:
依頼してどうすんの?
飛行機がドアを閉めた後では余程の大事件が起きない限り乗れないよ。
大事件というのは機体トラブルによる全員乗り換えとかハイジャッカーによる脅迫とか
そのレベルの事件。

乗り遅れ客については淡々と預入荷物を下ろして出発するだけさ。
319:2013/06/12(水) 20:42:05.22 ID:
> まつ場合もあるって話
初耳だな。
実際に待ったケースはあるのかね?それとも君の妄想?

離陸のスケジュールは管制がコントロールしてるので
乗り遅れ客一人の都合なんか考えませんよ。
320:2013/06/12(水) 20:44:29.18 ID:
>>319
飛行機乗ったことないのか?
「ご搭乗のお客様をお待ちしております」
ってアナウンス聞いたことないの?
322:2013/06/12(水) 20:47:11.33 ID:
海外旅行経験の無い人は知らないだろうけど、
飛行機がドアを開けてしまったら、
離陸手続きをやり直しだからね。
管制が管理してる離陸待ち行列の最後尾に並び直すことになる。
326:2013/06/12(水) 20:55:30.26 ID:
依頼どころか、夫婦げんかのせいで離陸遅延して逮捕された
アホ夫婦もいたよな
327:2013/06/12(水) 20:56:28.43 ID:
そんな事よりさ、
出発予定時刻になったのに、ちっともドアクローズせずに座ってイライラしていると、
見るからに頭の悪そうで不細工なのが、機内の乗客がみんな睨んでいるのをまるで気に掛けず、
能天気に乗ってくることあるよな。
466:2013/06/15(土) 07:42:22.17 ID:
ここは「海外旅行」板なので、他の板とは違った見解を書いてみる。

私は旅行会社や空港や関係当局に勤務している訳でもなく当然添乗員でもなく今後ツアーを
利用する事もないであろう、個人手配での海外旅行を趣味としてるおっさんだ。
原告被告のどちらの味方でも無く、裁判の行方には余り関心が無い。

ただ、今回の騒動が無ければ、当該機はおそらく成田への到着はいくらかは早かっただろう。
ひょっとしたら予定していた成田で次の乗継が出来なかったり、そうでなくても帰宅が
遅くなるとか、他の旅客の貴重な時間を結果的に奪った出来事だったかも知れない。
私だったら
>>327
のように、ヒースローで「さっさと出発しろよ!」と思って不機嫌になっていただろう。
他にも、空港や航空会社職員や当局官も心の中で、「ちっ、面倒掛けやがって!」と舌打ちしたかもしれない。
関係スレでも、添乗員やツアー客や旅行会社や関係職員への要望として「こうすべき」とか「普通はこうだろ」って
カキコがあるが、まるで的外れだったり自分の事しか考えてないだろってのも多い。

要するに、添乗員とツアー客と旅行会社とあふぉレス者wに言いたいのは、
予定外の事態に遭遇した時には、他の旅客や関係者の事をもう少し配慮した行動をしてくれってことかな。
473:2013/06/15(土) 09:24:51.69 ID:
>>466
離陸は30分しか遅延してないから常識的に考えて上空で取り戻せるよ
474:2013/06/15(土) 09:46:19.29 ID:
>>473
それは、当該成田便は影響無いって話だな。

もっと広く考えて欲しい。例えば、プッシュバックが遅れたおかげで、
次に同ゲート使用予定の到着機がゲート変更を余技無くされ、
当然その折り返し便の搭乗客もゲート変更で無駄な移動を強いられるかもしれない。
下手すりゃ、関係無い別人が乗り遅れ置き去りになって訴訟沙汰になるんだ。w

個人的には、30分取り戻せるなら定刻出発して30分早着して欲しい。w
余命の短いおっさん(=私)は、時間を1分1秒たりとも無駄にしたくなくなるんだ。
478:2013/06/15(土) 10:32:07.79 ID:
>>474
プッシュバックの件の趣旨は理解できた
でも30分早着はこのケースじゃあんま考えられない
遅れを取り戻すために飛行速度あげるんだから
479:2013/06/15(土) 10:38:22.99 ID:
>>478
あ、すまんねぇ。余り真剣にならなくても…。

こっそり書くが、私は行き慣れた空港で乗り慣れた路線の場合、MCTが長過ぎて旅程効率が悪いと思うことがあるぞ。
最近だとオンラインチェックインして搭乗券はスマホにバーコード表示とか出来るので、乗り継ぎ空港でカウンターに
寄らないことも多い。預け荷物があると駄目だが、無いときは他社別切りのMCT無視乗り継ぎをトライしているな。
まあ、乗り遅れたら自己責任できっぱり諦める。(但し後続航空券は、無料予約変更可、ノーショーペナ無しだ。w)
乗り継ぎ発券されている場合で、当日に乗り継ぎ地に到着し時間が危うければ、セキュリティ前に航空会社乗り継ぎカウンターで相談するだろうな。
480:2013/06/15(土) 10:46:31.88 ID:
>>479
やや、事故責任で楽しんでいる分にはMCT無視もオケオケ
実際、長距離便の到着時刻は余裕もたせてあるから
定刻出発なら早着はままあるね

オレも個人旅行派、旅行は楽しくいきたいもんだ
481:2013/06/15(土) 10:49:48.14 ID:
>>479
おぬし、なかなかの財力とスキルの持ち主と見た
もちろん座席は下々の席ではなく、ブルジョワジーの座席?
337:2013/06/13(木) 04:30:43.03 ID:
裁判、傍聴したいが、仙台じゃな~

仮に客側がウソを言っていて敗訴の場合
40万じゃ済まないんだろうな?風評被害
338:2013/06/13(木) 05:15:25.36 ID:
>>337
うそは言ってないでしょ
乗り遅れは自分の責任ではないから、かかった費用は
阪急が払ってくれと、ただそれだけでしょ
そのときは自力で手配する能力はないので、代理店のいう
自腹を飲んだけど、帰国後どう考えてもおかしいと思った
でも阪急は一切の返金を認めない
争点はそれだけ
そこを有利にするたけに、乗り継ぎ時間が~、添乗員が~と言ってるだけ
342:2013/06/13(木) 08:16:37.61 ID:
>>338
海外旅行経験が無い人なのかな?
セキュリティーチェックが原因で乗り遅れた場合、
振り替えの航空チケットやホテルは
航空会社側が用意する慣行になってます。
したがって旅行会社や旅行客には負担は発生しません。

しかし、旅行客自身が航空チケットやホテルを手配した場合は、
当然、航空会社は負担しません。
351:2013/06/13(木) 08:45:59.74 ID:
>>344
>阪急の日程表に記載されてる現地代理店
だったら、
>>342
の航空会社との交渉は、その代理店がやってくれるものだと思ってた。
添乗員も時間がないなら、お客さんに連絡するより先に、
代理店にその旨依頼して、代理店からお客さんへ連絡すべきじゃないのかなぁ。
最低限、代理店もそういうことお客さんに教えてあげればこんなにはこじれなかったのでは。
361:2013/06/13(木) 10:34:14.20 ID:
>>342
今回の場合、そういうことをおじさんに教えてやるのがガイドor現地代理店の仕事ではないのか?
このおじさんがそれを知っていれば、自分で手配する必要なんてなかった訳だし。

どちらにしろ阪急交通社のイメージがガタ落ちしたことで、おじさんの本来の目的は十分に達成できたと思うけど。
366:2013/06/13(木) 10:54:24.45 ID:
>>361
おじさんは現地代理店に連絡する前に振り替えの航空チケットを入手してた
だから無理

その仕事は添乗員or阪急
添乗員がおじさんへ指示するか離陸で説明の時間がとれそうもなければ
おじさんの電話番号を阪急へ連絡して阪急がおじさんへ電話して指示するのが
置き去りにされた人へのまともなフォロー
385:2013/06/13(木) 20:25:38.54 ID:
>>342
>しかし、旅行客自身が航空チケットやホテルを手配した場合は、
>当然、航空会社は負担しません。

マジか。なら阪急のほうがマシだな。
340:2013/06/13(木) 06:54:32.78 ID:
>>337
仙台で裁判をするのかどうか。
阪急が本気で争う気なら、まず大阪地裁へ移送申し立てをするよ。
もし約款がに定めがないなら、大阪移送が認められる可能性もある。
そうなると、原告はどうするだろうか。
347:2013/06/13(木) 08:31:13.31 ID:
>>340
よくわかんないけど、法人である被告側の都合が、個人である原告を優先する理由ってどんな事?
344:2013/06/13(木) 08:26:32.54 ID:
こんな安いツアーで手取り足取り一人一人がフォローされるわけないじゃん。
阪急の日程表に記載されてる現地代理店にホテルとガイドとってもらったんなら、十分阪急からフォローされてんじゃん。

この人に実費払ったら、この先ゴネるクレーマーみんなに払わなきゃならなくなるでしょ。
350:2013/06/13(木) 08:40:05.71 ID:
民事訴訟法
第四条  訴えは、被告の普通裁判籍の所在地を管轄する裁判所の管轄に属する。

これくらい社会常識ですよ。
353:2013/06/13(木) 08:51:15.17 ID:
>>350
法律上はそうだけど、
約款に定めがあれば約款が優先だよ。
355:2013/06/13(木) 08:56:28.94 ID:
>>353
阪急の約款に管轄裁判所の規定がないことを確認した上で
>>350
を書いています。DO YOU UNDERSTAND?
363:2013/06/13(木) 10:45:49.72 ID:
>>355
移送理解してないだろ
移送は裁判官が各人の利益を考慮して判断をくだす

この場合、約款に管轄裁判所無くて、阪急に仙台支店があるから前例にならって移送申請却下される
こんな感じで
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200102.html

これくらい社会常識ですよ。
364:2013/06/13(木) 10:53:31.83 ID:
>>363
> 阪急に仙台支店があるから前例にならって移送申請却下される
そもそも今回のツアーに仙台支店は関わってないよ。
だから、裁判は自動的に大阪地裁で開かれることになる。
378:2013/06/13(木) 13:29:55.09 ID:
>>364
支店は関係ないとか意味不明なんだが
法人訴えるのに支店に何の関係が?

リンク先読んだうえで自動的に大阪管轄になると言うなら、根拠提示するか判例教えてくれ
380:2013/06/13(木) 15:04:41.85 ID:
>>378
> 法人訴えるのに支店に何の関係が?
全く関係ないよな。
だから裁判は、本社のある大阪で開催される。
383:2013/06/13(木) 17:36:05.17 ID:
>>380
少額の訴訟では 「消費者と事業者との訴訟では消費者側の事情も考慮されることが可能となった」
という風に解説されていると読めたんだけど

「だ か ら」 仙台で裁判するんじゃない
368:2013/06/13(木) 10:59:05.51 ID:
サーチャージ込18万円のツアーの食事はどんなん? 残飯出されるの?

おっさんの感覚では18万円は大金だけど残飯食わされて怒ったとか?

なんでササニシキが出てこないんだよおおおおおおおおおおおお
 
552:2013/06/17(月) 20:06:03.90 ID:
394 :陽気な名無しさん:2013/06/12(水) 15:36:37.49 ID:UEMv+osk0!
>>368
その人、セキュリティ検査で(廃棄するしないでごねて)遅れたのにもかかわらず、免税店で買わないといけないものがあるって、呼び出しのアナウンスを8回無視して取り残されたんでしょ?
自業自得よ。


これがほんとなら、オッサンどうなるの?
369:2013/06/13(木) 11:00:47.31 ID:
今回の裁判はあくまでも「精神的苦痛」に対する賠償請求だから。
宿泊費やガイド代の請求じゃないんだよね~
宿泊費やガイド代を請求する権利がないことはおっさん側の弁護士には
当然わかってるわけよ。
376:2013/06/13(木) 12:38:10.89 ID:
これがイギリスだったらどっちが勝つかブックメーカーが喜ぶw

裁判は罵詈雑言応酬の泥沼化を期待してるw

どんなに激安ツアーで薄利多売だろうと添乗員の責務は高級ツアーと同じとして阪急敗訴か
安かろう悪かろうツアーを50にもなって使った甲斐性ないおっさんが悪いとして敗訴か

こういう次元での低俗な争いを期待しているわw
 
393:2013/06/14(金) 02:54:16.75 ID:
阪急旅行社のリスクマネージメントができていないということ。
起きてしまったことに対して、男性が必要経費だけを要求したときに和解すれば企業イメージを損なわないで済んだ筈。
少なくとも添乗員にはできることがあったのになされていないことがあるから非があるということ。
男性の携帯電話の番号を知っているにも拘わらず、添乗員は何故日本の会社と連絡を取らず、男性に指示できなかったのか。
ものの数分もあれば、会社に説明して男性へのアフターケアの手配ぐらいできるでしょう。
他にもやることがあった筈。
結果としては和解して終了となるだろうが、企業イメージのダウンはダメージとして残る。
必要経費の10万円程度や訴訟で男性が要求している40万円どころの損失ではないでしょう。
394:2013/06/14(金) 03:46:05.13 ID:
おいらの興味のポイント

◆阪急が風評被害を含め幾ら損をしようが興味無し。

◆添乗員の能力に関してもピンからキリまであるので
 これも興味無し。

◆男性の行動の一部始終を知りたい。

※乗り換え時間が短いのは承知。
※3人が手荷物の再検査に指定された。
※2人が無事搭乗出来、帰国できてる。
※1人だけが遅れ・割り込み云々と男性は言い訳。
◆どんだけ時間掛かったの?
※ゲートに着いたときは誰も居なかった?
※積み込んだスーツケース等降ろされ
◆フツーじゃ考えられないタイムロスだよね?
※翌日に至るまでの変な行動
※ホテル予約ガイド?必要か?便の予約
※混乱してるワリに順調すぎる?
◆嵐の山中に置き去りにされたワケじゃないのに
 騒ぎすぎか?
400:2013/06/14(金) 06:49:08.23 ID:
>>394
おれとまったく同じ!www

フツーに行動してなかった疑惑が拭えないよねwwww
 
446:2013/06/14(金) 21:04:13.37 ID:
>>394
>>400
何故自分の疑問や納得が優先するんだ?
452:2013/06/15(土) 00:22:34.24 ID:
393 :異邦人さん:2013/06/14(金) 02:54:16.75 ID:vXNwg3FA0
阪急旅行社のリスクマネージメントができていないということ。
起きてしまったことに対して、男性が必要経費だけを要求したときに和解すれば企業イメージを損なわないで済んだ筈。
少なくとも添乗員にはできることがあったのになされていないことがあるから非があるということ。
男性の携帯電話の番号を知っているにも拘わらず、添乗員は何故日本の会社と連絡を取らず、男性に指示できなかったのか。
ものの数分もあれば、会社に説明して男性へのアフターケアの手配ぐらいできるでしょう。
他にもやることがあった筈。
結果としては和解して終了となるだろうが、企業イメージのダウンはダメージとして残る。
必要経費の10万円程度や訴訟で男性が要求している40万円どころの損失ではないでしょう。

409 :異邦人さん:2013/06/14(金) 09:53:40.52 ID:vXNwg3FA0
>>394
はヒースロー空港の実情をまったく把握していない。
再検査なんてテロ警戒が厳しくなると日常茶飯事のこと。
並ばされたレーンによって時間はまちまち。
>>394
は阪急交通社に何らかの関連のある人ですね。
阪急交通社を擁護するだけの荒唐無稽な主張をしているだけ。
こんな添乗員の無責任な態度に加えて主催旅行社の対応は反社会的。
だからこそ、多くの人が阪急交通社を批判している訳だが、裁判でも
争えば結局は負けるでしょう。
阪急交通社は和解にする道しか残されていないのは明らか。
10万円や40万円程度のことで馬鹿げた対応をした旅行社側の負け。
企業としてのリスクマネージメントの欠片も感じられない対応。

413 :異邦人さん:2013/06/14(金) 10:32:25.47 ID:vXNwg3FA0
添乗員は置き去りにした被害者に対する添乗業務を放棄して、
添乗員が投げやりに指示した「頑張って帰って来て下さい」を
被害者がまさに実行しただけ。
それで被害者の男性が止むを得ず自分で手配したこと。
主催旅行社が責任を追及されるのは当たりまえのこと。


結局、この人の見解が現実的で真っ当だったようだ。
453:2013/06/15(土) 00:41:30.39 ID:
>>452
同感だな。
そのvXNwg3FA0の書いてる事と、
>>424
の見解が一番しっくり来る。
464:2013/06/15(土) 05:55:36.38 ID:
>>453
おっさんの自作自演かよw 乙wwww
 
395:2013/06/14(金) 04:33:16.09 ID:
※乗り換え時間が短いのは承知。
だから心配だった(おじさんby雑誌情報)
※ゲートに着いたときは誰も居なかった?
出発時間を10分過ぎていて誰もいなかった(おじさんby雑誌情報)
※積み込んだスーツケース等降ろされ◆フツーじゃ考えられないタイムロスだよね?←テロ以降非常に厳しくなっていて
乗ってない人の荷物は降ろすことが徹底されている。
客を捜した方が早いんじゃ?と思うのは勝手です。
※ホテル予約ガイド?必要か?便の予約
便は乗り遅れえおじさん本人が(おそらく日本語の通じる相手)カウンターで
変更した 当日の後便は満席で止む無く翌日になった(おじさんby雑誌情報)
※ホテル予約ガイド?必要か?便の予約※混乱してるワリに順調すぎる?
便変更後に現地の代理店(実質この旅行の催行社)に電話連絡したが
お金もかかることだしお客様次第ですとにべもなく言われた。
しかたなくホテル予約、送迎ガイドを頼んだ。
この送迎ガイドが通訳と言われている人だよ、たいていは日本人ごくまれに
日本語の話せる外国人の場合もあるが。
◆嵐の山中に置き去りにされたワケじゃないのに騒ぎすぎか?
おじさんは阪急の落ち度を責めまくってるわけではない。
支払った約10万円が帰国後どうにも納得できなくて返金を申し出た。
が、あくまで阪急の落ち度ではないと応じてくれないのでやむなく裁判にした。
大騒ぎになったのは最初に報じた見出しが「置き去り」「がんばって帰ってきて!」
などと2チャン的には釣り要素満載だったため。

以上長文失礼
ちょっと中の人が答えてみました
402:2013/06/14(金) 07:23:49.19 ID:
>>395
> 出発時間を10分過ぎていて誰もいなかった(おじさんby雑誌情報)
ドアクローズ後10分と解釈しても手荷物検査に時間がかかりすぎ。
再検査を受けた他2名は間に合ってるのに、このおっさんだけ
乗り遅れた事情をはっきりさせるべき。
406:2013/06/14(金) 09:19:19.25 ID:
>>395
>大騒ぎになったのは最初に報じた見出しが「置き去り」「がんばって帰ってきて!」
>などと2チャン的には釣り要素満載だったため。

つまり、これを男性の言い分だけ垂れ流しで最初に記事にした地元仙台の河北新報に問題があるわけだな。
397:2013/06/14(金) 06:32:18.21 ID:
あくまでも「精神的苦痛」に対する賠償請求なんだよな。
ホテル代やガイド代を阪急に請求するのは無理、ってことは原告側も十分承知してる。

しかし、「精神的苦痛」の賠償を阪急に求めるのも無理なんだよな。
手荷物検査で時間がかかったのは空港側の責任だし、
このおっさんを待たずに出発するという判断を下したのは航空会社だし。
412:2013/06/14(金) 10:15:50.54 ID:
手配しなかったのなら、ともかく、手配はできて結局その費用が高いとか払いたくないってのが争点でしょ。
413:2013/06/14(金) 10:32:25.47 ID:
添乗員は置き去りにした被害者に対する添乗業務を放棄して、
添乗員が投げやりに指示した「頑張って帰って来て下さい」を
被害者がまさに実行しただけ。
それで被害者の男性が止むを得ず自分で手配したこと。
主催旅行社が責任を追及されるのは当たりまえのこと。
420:2013/06/14(金) 12:14:36.63 ID:
>>413
>>添乗員が投げやりに指示した「頑張って帰って来て下さいを

投げやりに指示したwwwwwww

やけに妄想タップリに感情入ってるけど、当事者のおっさんですか?w

傍から見てるとどっちもどっち まるで韓国と北朝鮮の喧嘩みたいで笑えるわw
 
424:2013/06/14(金) 13:56:24.77 ID:
おじさんは「お前が頑張れ」って言いたかっただろうな
431:2013/06/14(金) 16:06:05.13 ID:
生井社長は「添乗員の発言に問題があった」と述べ、不適切な対応があったことを認めた。
空港での乗り継ぎ時間など、ツアーの設定については「問題はなかった」と語った。


これじゃ2ちゃん的にはまだ終わってないだろw
 
432:2013/06/14(金) 16:11:23.78 ID:
>>431
あらららら
擁護してた馬鹿は撤退戦の準備かね
447:2013/06/14(金) 21:27:00.20 ID:
この事案で添乗員が非難される意味が分からない
468:2013/06/15(土) 08:12:09.15 ID:
不測の事態を想定して早目に空港へ行かないから駄目なんだ。
団体行動は恥ずかしいこと。
身から出た錆だよ。
添乗員の責任ではない。
487:2013/06/15(土) 12:43:02.86 ID:
907 名前:名刺は切らしておりまして [age] :2013/06/15(土) 12:18:48.02 ID:OtW2s1Qa
>>905
会社の仲間5人で添乗員付きパックツアーを毎年。
日本の会社なら大丈夫って世代だな
新聞広告でツアー探す程度の人たち
購買新聞はたぶん日経ではない
494:2013/06/15(土) 18:43:00.47 ID:
>>487
株屋の新聞を読んで何になる。
498:2013/06/15(土) 22:47:43.81 ID:
491 名前:異邦人さん :2013/06/15(土) 17:48:59.20 ID:rih0eL8o0
キト(エクアドル)とウイーンで、マジで別室に連行されたことがあるんだがw、
もともと時間に余裕を持って行動するほうなので無問題だったなあ。

状況説明としては、Eチケットや搭乗券に書いてある出発時刻を示して、
携帯電話の現在時刻の表示も並べて、「ほら、もうあと10分しかないんだよ」みたいなことを
適当に言えば、意味は通じると思うよ。
でも、検査するほうにしてみれぱ必要だと思うからやってるんで、検査をやめてくれるとは思えないww

乗り遅れたなら、出国審査が済んでいるならそれを無効にしてもらって(または再入国して)、
乗るつもりだった航空会社のカウンターで「乗り遅れたけど振り替えてくれる?」って聞くしかないな。
有料で翌日の便に予約変更してくれるかも知れないし、断られるかも知れない。

他の航空会社への振り替えは基本的に無理だろうね。
ホテル代は自己負担だろう。少なくとも航空会社は何も悪くないのだから。


これも馬鹿丸出し!
物事を理解する能力がない。
504:2013/06/16(日) 10:06:51.39 ID:
10万のホテルとガイドって、その段階でボッてるんじゃ?
532:2013/06/17(月) 12:11:49.62 ID:
旅行業界 ずぶの素人が勝手な推測
一人12000円の粗利×26人=312000円
経費 派遣添乗員日当15000円×8日=12万円
添乗員ホテル代やら交通費総額12万円
そうすると儲けが72000円
10万円でも払えないことになる
最初の12000円よりはもうちょっと儲けが出ているのかな
557:2013/06/17(月) 22:13:05.30 ID:
俺の予想。
阪急交通社が100万円ぐらい支払って和解。
40万円ではないのは、おっさんが和解内容を外部に教えないという口止め料コミってことで。
571:2013/06/18(火) 16:23:25.32 ID:
ヒースローみたいな空港で、乗り遅れない余裕をもった乗り継ぎ時間を設定しなかった

ここが問題なんだろ
無作為の再検査は前からあったわけで、旅行日程で当然考えるべき部分

問題はそこなんだよ
572:2013/06/18(火) 16:46:23.58 ID:
>>571
阪急のツアーに参加して乗り継ぎであぶない目に
あったからよくわかる。北京空港だったけど。
580:2013/06/18(火) 20:14:27.63 ID:
>>572
「一泊し翌日に振替」が自己負担ではないの?
そうなら安心しておれるけど。
574:2013/06/18(火) 18:14:10.01 ID:
>>571
BA499-BA005だと2時間
BA501-BA4602だと5時間

ツアー日程としては5時間のトランジットは選択し難い気がします
一分のツアー参加者の中には5時間のトランジットは文句がでる可能性もあるかも
(ビジネスラウンジ用意しろとかね)
となると、ヒースローで2時間は短いかも知れませんが
MCT+30分はクリアしてるわけだし仕方ないかなとも思いますね
(個人的には非難すべき内容までとは思いません)
ロンドンでストップオーバーの旅程にすべき的な話は別にしてね
(スペインポルトガル周遊ツアーなので)

実際のフライトスケジュールはどうだったのか興味深い所ですがw
577:2013/06/18(火) 18:29:10.93 ID:
https://livedoor.blogimg.jp/efgupft0ek-tabisoku/imgs/8/e/8e007d89.gif
同乗者にゲイの目撃者現れた

さすが 2ch

やはり、原告に非がある。敗訴確定
591:2013/06/19(水) 10:07:51.97 ID:
今回当てはまるかどうか知らないが、たしかに免税店に寄って搭乗が遅れ、何十分も飛行機を待たせた挙句、土産物袋を抱えてしゃあしゃあとして乗り込んでくるずうずうしい奴がいるのは事実。
まったく頭にくる。
594:2013/06/19(水) 12:23:33.05 ID:
>>585-588
これは眉唾な噂話でしかないと思いますが
でもセキュリティチェックで遅れてると連携されてて
ドアクローズしてしまう理由が分からないんですよね~
トランジットでチェックイン済みなら振替便費用は航空会社持ちなのに…

>>591
たまに見ますよねw
それだけ遅れてると後方エコ用のドアはクローズされてますから
ビジネスBコン利用時に、大荷物抱えて通り過ぎるエコ客を何度か見ましたw
596:2013/06/19(水) 12:51:18.60 ID:
>>594
>でもセキュリティチェックで遅れてると連携されてて
>ドアクローズしてしまう理由が分からないんですよね~
それはこの件の添乗員が「セキュリティチェックで遅れる人がいると言っておいた」とか言ってるだけなのでは?
つまり自分の責任を軽減するために嘘を付いているんじゃないのか?

そうでなければ、機内アナウンスで初めて乗り遅れたツァー客がいたことに気付いたという事実と矛盾するのでは?
603:2013/06/19(水) 19:39:10.50 ID:
>>596
成る程、そう言う見方もあるんですね~
色々なソースを見てますが私の場合は

1.無作為に阪急ツアー客数人と添乗員が詳細チェックに選ばれた
2.最初にチェックを終えた添乗員はこの事をBRのグランドホステスに伝える為、
客に搭乗口の場所を連携して先に搭乗口に向かった
3.搭乗口でBRのグランドホステスに状況を伝え、搭乗口で遅れてる客待ち
4.遅れて数人の客が到着したので搭乗を促す
5.まだ1人(オジサン)が来ないので搭乗口で待ってたがグランドホステスに搭乗を促され先に搭乗
(当然ながら添乗員はBRグランドホステスに後1人残ってる事を伝えた)
6.暫くしてドアクローズ案内。
搭乗出来たと思い安心した所で搭乗遅れ客の荷物出し案内で未搭乗である事を初めて知る
7.客に機内から携帯で間に合わない旨の下記連絡
「間に合わないです。搭乗口まで来てグランドホステスの指示うけて。
振替便の確認をして。旅程表の現地係員に連絡して。頑張って帰ってきて」

こんな状況だったのかな?と見ていますw
606:2013/06/19(水) 21:12:25.38 ID:
>>603
>6.暫くしてドアクローズ案内。
>搭乗出来たと思い安心した所で
いやいや、添乗員ならたとえ先に機内に入ることを促されたとしても、このおじさんが本当に間に合うかどうかハラハラしながら乗ってくる人を注視していた筈。
それがドアクローズしたから乗ったものと安心するなど有り得ないでしょう。

添乗員はこのおじさんは自分達より早く搭乗できたと思い込んでいたのでは?という疑問。
だからグランドホステスはあと1人残っていることを知らされず、時間が来たのでドアクローズしたのではないかと。

まあどちらにしても勝手な想像に過ぎないのですが。
607:2013/06/19(水) 21:25:23.24 ID:
>>606
ハラハラしながら乗ってくる人を注視していたとして、結果は変わるの?
601:2013/06/19(水) 17:46:48.87 ID:
昨年4回、今年4回トラピックスを利用して海外旅行したが、添乗員は大変。女性の場合はほとんどが正社員ではなく、派遣社員。
添乗も少人数のツアーなら楽だが、30人以上になるとかなりの負担になる。みんなまじめなお客様だけならいいが、中にはいちゃもんつけようと構えているモンスターもいる。
ただ、添乗員が勉強不足で、嘘の説明をしたり、主観的なことをおしゃべりすると不愉快だが、それ以外ではあまり無理難題は言いたくない。
いつもご苦労さん、ありがとうと言っている。
615:2013/06/20(木) 09:58:30.32 ID:
わかんないけど、訴訟上航空会社や空港当局にも証言とか求めるんだろうか。
637:2013/06/20(木) 17:01:24.40 ID:
思うにこれ「置き去りに」って言葉に引っ張られ過ぎてる、
そういった意味ではおっさんの作戦勝ち。

「置き去り」を「乗り遅れた」に置き換えたら印象は相当変わってくる
640:2013/06/20(木) 17:25:14.36 ID:
個人旅行なら乗り遅れな
団体旅行だから置き去りだな
おじさんが、検査後にふらふら時間潰してたなら別だが。
再検査あってもギリギリ間に合うかなってくらいしか、余裕ない行程だったんだろうな。
652:2013/06/20(木) 18:22:44.64 ID:
これ、裁判だと、やっばり、到着したヒコーキがヒースローのどこに何時何分について、何時何分から何時何分にかけてみんな降りて、何時何分にどこに集合して
どういう指示を受けてどこに移動して何時何分に検査を受けて…って、時系列で追っかけて行くことになるよねえ。
被告側に原告側の行動に瑕疵があったっていう主張はいまのところ出ているんだろうか。
671:2013/06/20(木) 21:06:27.44 ID:
半球の社員か工作員かしらんが、工作大変だなwww

じゃ、何故半球社としては、「弊社の添乗員は取るべく行動はすべて
取っており、弊社には何も落ち度がございません。但し、原告様とは
約款の解釈が異なっており、その点に関しましては係争中です。」
とホームページなり記者会見開いて発表しないんだ? ボーディング
ゲートでグランドスタッフに探させもせず、お客に指示も出さずに乗り込んだ
から今回のことは発生したわけでな。添乗員の風下にもおけないないやつ
使ったからこうなったわけだろが。
672:2013/06/20(木) 21:12:16.12 ID:
>>671
そんなに正直に書いたら、添乗員付きツアーならトラブルがあって安心と思ってる客が逃げちゃうでしょ。